传出的东大第一批关税排除清单,以及跑题后对于医保体系的谈论

谁告诉你在美国有generic的情况下开不出原研药?怕不是需要买个好保险 :yaoming:

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branded就是原研药
仿制药用generic

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再加一个

药厂员工的福利就是自家的原研药随便开保险都不会替换。。。。

这个preferred 是效果差一点的原研药?还有specialty 是啥?比原研药还高级?

只是“昆布使用”,主体还是おかき(膨化小饼干) :yaoming:

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不清楚

我理解是一个大类的药品下面有各种branded的

例如 statin 和 Fibrates 都有好几种原研药,医生根据经验会开preferred

估计non-preferred也是可以治病的

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首先现在顶尖的三甲医院主要科室不是博士,甚至不是本院或者同级别医学院的博士完全不可能能留(干部科体检科这种不算)

另外即使普通医院基本上也要求博士或者比较好的硕士。

现在的问题在于他们的工资基本上无法反馈他们的付出,因为还要熬资历。

中国医生体系很大的问题是MD,PHD一起培养。基本上没有纯临床的博士。这造成了年轻医生不但要熬大夜班还要拼科研,才有可能晋升。这就是为什么中国的医学论文大量造假。

即使这样年轻医生工资则并不高,一个本科到博士都是985的医学博士出来可能跟当年的高中同学本科出来工作工资差不多就造成了落差。

当然医生是一个中年更吃香的工种,没有35岁危机,45-60才是最佳年纪。但一个人高学历然后干着两份工作,拿着并不匹配的工资就造成了很多医生顶不住灰色收入。

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preferred就是和保险合作的药厂。一个病可能有几个不同成分的branded能治,那preferred的就可以便宜一点。

如果没有preferred brand就只能买non preferred的了。

generic是和branded成分(理论上)一样但品牌不一样的仿制药。

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可能我之前说的太绝对,但是我给你描述一下我们跟payer沟通的结果你就明白为什么我这么说了。美国的医保对于branded vs generics 的倾向大概分两类,第一类就是我直接把branded从formulary里面拿掉,这种情况你无论怎么折腾你都开不出原研(其实能开,但是医保不付,以美国的药价那基本就属于开不出)。第二类就是我还是把branded留在formulary里,但是我会uptier的同时加PA甚至step-edit,也就是说你必须先用generic,没效果才能用branded。而且你还不是付copay,而是需要付20%药价的coinsurance。同时你还要考虑院外的pharmacy会不会stock原研,如果是in-patient用药那医院里会不会同时stock generics和branded,外加医生又有强烈的倾向去开generic的处方(跟CMS的reimbursement code有关)。你能在医生那里开到generic的概率其实相当低。是,确实不至于一个人也开不出,但是确实很难就是了。
唯一例外的一个情况就是,原研药企给PBM一大堆回扣,PBM就延后branded move out of formulary的时间,直到保险公司反应过以后强烈抗议,但是这种情况毕竟不是常态,毕竟保险公司也不是傻子。

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现实归现实,抱怨归抱怨,但是以我了解,目前世界上没有任何国家制度存在既对病患又便宜又高效,又对医生又压力小收入高的解决方案

便宜/高效,压力小/收入高本来就是不可能同时发生的。所以需要去找平衡。

现在的问题在于一边搞平价替换,一边又大力推广中成药和中药相关品。先不说这些东西的溢价远高于进口药,临床有效性都存疑。

其次医保的亏空得想办法解决。你可以短期不提高医生收入,但是你不能每个月10号预算就用完,10号之后门诊连开麻药都要限制。我母亲她们算是三甲医院中能自己养活自己的,但是医保年年欠钱。

另外就是把医生的晋升跟科研分开弄就能很大缓解年轻医生压力,MD本来就不该跟PHD弄一块。

现阶段说什么立刻解决肯定难于登天,但是还是有办法可以缓解这些问题的。或者是有明确的问题就该去处理。

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看你还提到了statin,给你举个例子好了。Atorvastatin是卖的最好用的最多的statin,原研是辉瑞的Lipitor(当然现在辉瑞把他的off-patient originator业务剥离出来放进了Viatris)你现在随便去找一个保险的formulary,你看看branded Lipitor是不是归到non-formulary里面的,maybe你能找到那么一个两个lipitor还在里面的,但是那个能到1%就难讲,这个情况下医生根本不可能开出来原研Lipitor

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集采就是打击灰色收入的 高薪养廉就是个伪命题 因为人的欲望是无限的 美国不也在整顿医疗保险这一块 全世界都一样 都意识到这个是无底洞 要打击套保的和灰色收入这一块

你还在绝对

我的原研药自己copay是0

generic反而是7刀

分情况,生小病确实不怎么花钱甚至有时免费,生大病自求多福吧,比如集采的心脏血管支架据说放两天就裂了 :troll:

问题是灰色收入并没有控制,或者是灰色收入变少了但对于医保亏损并没有控制。

疫情时候人手一盒连花清瘟的钱还不是大家一块分担了。肥了谁呢?

集采之后灰色收入从普通医生转移到了科室主任,院办高层和各种大公司。据我了解这些人依然不怎么受影响。

就像我说的集采和医保现在的问题是他嘴上说的目标和效果是矛盾的。你想限制花销,那离休干部在干部病房依然可以开到高价药,春秋都去打保养针,还给中医高溢价。

你说给医生减负,结果这几年医生变得更累更卷。青年基金不靠导师关系很难拿。整个医疗体系就是个矛盾综合体。

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如果真是普遍情况,以国内医闹产业链的专业程度,估计医院要倒闭了,我感觉应该不是

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虽然我不懂医药,但我觉得两天就裂这种严重事故……可能有点假……

别说大病了,集采的留置针以前是接近两个星期才需要换

,现在4天就要换一次

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本来就是反市场的产物。 :yaoming:

中成药这个挺迷的,我看大部分人都不要,医生也就提一嘴。不知道怎么利益输送的,或者虚开?