真诚发问,不知道地理有无懂这方面accounting的
假设泥潭模范小明做到了每天定投VOO永远不卖,那么小明永远不会有realized losses,那么他的taxable income就永远不能减去3000,约等于每年少了500-1000刀。
如果SP500一直涨,就无法弄loss harvesting,每个定投的tax lot都是gains。小明又只想炒SP500,不想持仓有任何别的东西(比如中概
)。
请问小明如何可以在只long or short SP500的前提下,用最低成本得到3000刀的losses?CPA通常建议大家这么搞吗?
EDIT:这个操作看起来意义不大,因为要想不亏钱的情况下薅$3000 realized losses,必须得增加$3000 capital gains,而那部分的tax迟早都得交
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好家伙,这是宁愿自己亏钱也要薅羊毛?
每年多赚500-1000刀 就是真金实银亏出去3000刀
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如果只有voo,而且定投voo的频率是至少每月一次,那么很可能wash sale?
roboadvisor的做法是卖掉亏的voo,然后买进vti,qqq之类的 
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合法
但是这属于constructive sale 或者straddle 在IRS计算中substantially identical property 是按照同一个交易处理的(包括衍生品的标的 比如TQQQ和SQQQ)
在有long position的情况下新开short position就等于卖出原持有的股票
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如果要离开美国,那就存到离开美国之后卖。
如果要在美国养老,那就放到养老账户里去,有税收优惠。反正利得税总是要交的,没有人会为了不交税而去亏钱。投资是为了赚钱的,不然持有现金就好了。
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包括futures的,交易SPX期权持有VOO/SPY都视作covered
不过那个rule本质上是如果对冲就freeze对应证券的holding time计算,exemption是如果对应lot已经持有超过一年就不管了
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这还不简单,把你的账户给我操作几天,没亏到几辈子的抵税用不完我就不是 blue 
关于怎么赚钱我可能经验不足,关于怎么亏钱,嘿嘿,让你亏到爽毫无难度啊 
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结果蓝哥反手给人赚了10X拿自己账号对冲了 
你退谭那天后来把账户t回来了吗
然而我骚操作亏钱的是免税账户,有税账户老老实实买VOO 
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ze3kr
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不用,坚持到死就不用交了,遗产还会 reset cost basis…而且 Long Capital Gain 在低收入的时候是可以 0% tax 的。举例就是老了之后没工资,从 Roth 里取钱,此时 AGI 是 0,然后此时卖少量 SP500,Tax 0%。你今年抵消的 3000 是今年就可以投资进去,以后再交税是以后的事,延迟税收本身也是有价值的,尤其它还是复利
我指一条明路:Direct Indexing,可以定投 SP500 的同时 harvest 很多 loss,同时收益跟 SP500 是几乎没有差别的(资金量越大误差越少。SPY、VOO 跟 SP500 也是有误差的),backtesting 每年可以 harvest new money 的 2-20% loss,一共可以harvest总资金量的 20-40% 的 loss,只适合有资金量的人(100k+),否则 tracking error 很大
有一家便宜的 Direct Indexing:Frec.com,fee 0.1%;此外 Wealthfront/Schwab 也提供 Direct Indexing,fee 分别是 0.25% 和 0.4%
之前也有人讨论过 Direct Indexing 有没有人试过Direct Indexing?手动追踪VOO/QQQ ,我自己也在 Direct Indexing,还是值的
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ze3kr
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主要缺点是它们有 fee(全都比 VOO 的0.03% 高),然后 direct indexing 会让你的 brokerage account 持有 500 个个股,transfer 到别的地方会很头大,且将 500 个个股转化成一个 ETF 时也是麻烦事(需要卖掉所有的,会有很大的 capital gain)。然后 bid-ask spread 也是会导致损失的,但SP500里的流动性都很大,不是大问题。
还有一个缺点是只有 new money 最能有效的 harvest loss,如果 lump sum 进去并且不再定投,那每年 harvest 的 loss 会越来越少,但 fee 却是每年按比例交,随着总资金量上升 fee 会越来越贵
我觉得 direct indexing 未来也会越来越便宜,随着未来支持 direct indexing 的券商越来越多,transfer 起来应该也会更简单。还有个风险就是 IRS 税法修改的风险
然后一旦有 Direct Indexing,就不要在任何其他地方再买个股了,不然一不小心就 wash sale 了。不过这样也可以控制行为,对于我而言是好事
我用的 Wealthfront,0.25% 的 fee 确实不低,但 Wealthfront 可以让我不乱买,控制我的投资行为,同时还能省点税。投资行为上的一点点错误能造成更大的损失
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ze3kr
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这个我也想过,但感觉一个 bug 就会导致我亏很多。此外券商还得支持 API,然后 harvest 的时候买卖得同时操作,有时候差了几秒可能就损失不少。
现在支持 Direct Indexing 的还是比较少,我对新起来的 0.1% fee 的 Frec 期待很大,但我自己还在观望 Frec,因为它太新了。
我感觉这不是啥技术瓶颈,未来可能有更多类似 Frec 的起来,卷起来了 fee 就自然低了。Frec 的团队也就十几个人,去年刚做起来的
ze3kr
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我个人的感觉是 Direct Indexing 和 Tax Loss Harvesting 可以让我 DCA 定投的时候舒心很多,高位时进去的钱可以 Harvest Loss,低位时进去的钱那就是折扣价买到了,不用总是怀疑 DCA 对不对了 
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